iPod mata, mas nunca imaginei que desta forma: um “rapaz” de 14 anos poderá ser condenado a dez anos de internamento num centro de detenção juvenil por ter assassinado uma menina de 10 na semana passada, em Seuri, na Ãndia.
De acordo com o site de notÃcias português Sol, ele a teria empurrado de uma ponte de 9 metros de altura após ela ter se negado a entregar-lhe o aparelho.
Um agente policial constatou um absurdo: “Foi um homicÃdio intencional.” PeraÃ, gente. Ninguém duvida que o menino tenha empurrado a menina intencionalmente num momento de fúria, mas desde quando um moleque de 14 anos tem qualquer consciência do que está fazendo ou das conseqüências do seu ato?
O diretor da escola que os dois menores freqüentavam ainda fez um apelo aos pais, para não permitirem que seus filhos levem iPods e telefones celulares para aulas — como se isso fizesse alguma diferença. O mesmo menino a teria empurrado se ela tivesse negado entregar-lhe um iPod, iPhone, sorvete de casquinha ou boneco dos Cavaleiros do ZodÃaco (ok, estou meio enferrujado). São crianças, pelo amor de Deus!
Quanto à tragédia, não há o que comentar. Que coisa besta… 
[Dica do Edson Andrade, obrigado!]
Marcus Roberto
20/08/2008 às 14:47
Epa, epa, epa, Rafael!!! Discordo aÃ! Aqui no Rio de Janeiro pelo menos eu já vi pivetes de 10, 12 anos que sabem muito bem que estão fazendo errado, que podem machucar e prejudicar o próximo e fazem assim mesmo! Tem gente ruim nesse mundo desde criança! Não sei se é o caso, mas matou a outra menina!!! Tem que pagar mesmo e ainda acho pouco tempo…
Usando oh31t0r
20/08/2008 às 14:54
Concordo com o Marcus,
Usando oEsse marginal sabia sim o que estava fazendo
E concordo também que a pena é curta…
Independente da idade, ele é um assassino…e a pena de 10 anos é leve…
Alexandre Santos
20/08/2008 às 14:56
Off-topic: O melhor site de tecnologia do mundo embarca no Brasil dia 1º de Setembro
Usando oGIZMODO Visitem: http://www.gizmodo.com.br/
Filipe Souza Mendes Guimarães
20/08/2008 às 14:57
Mesmo sendo criança, ela tem que aprender que passou (E MUITO!) dos limites.
Usando o[pbr]
20/08/2008 às 14:57
A menina de 10 anos ate eh crianca, o rapaz de 14 nao!….
E mesmo sendo crianca. Toda crianca nasce sabendo que nao pode fazer para os outros o que ela nao quer que facam para ela. Isso eh nato do ser-humano. Quem nao tem isso nato dentro de si, eh um psicopata e dai o melhor eh enterrar o cara num burraco, e deixar ele la longe das outras pessoas!
O que acontece eh que as vezes a crianca nao sabe que aquilo que ela faz eh ruim para a outra pessoa (como roubar o lance do colega). E com o tempo ela vai aprendendo o que prejudica outras pessoas (principalmente se alguem roubar o lance dela ; - ).
Uma crianca de menos de 5 anos, pode nao saber que cair de uma ponte pode matar (e ate nem sabe bem o significado do morrer). Mas com certeza o rapaz de 14 anos sabia que atirando a menina da ponte estava cometendo assassinato, e merece SIM responder pelo seu crime!
Usando o[pbr]
20/08/2008 às 15:01
Ei Rafael!
Usando oVoce eh um cara esperto po! Nao cai nesse papo idiota que eh o nosso estatuto da crianca e do adolescente nao!
oinc!
20/08/2008 às 15:03
A culpa é da vÃtima, se ela tivesse entregue o iPod teria sido um negócio bom para os dois lados. A ganância dela é o que a matou.
Usando o[pbr]
20/08/2008 às 15:09
hahahahaha…
A do “oinc!” foi boa!!!!!
Se levar muito em consideracao as merdas que aparecem nos jornais, logo logo vai ter gente levando a serio o comentario do oinc!
Usando oEmanuel Barbosa
20/08/2008 às 15:13
Oõ….essa história de que num sabe oq eh errado e certo não existe mais…
é uma pena esse episódio…
Usando oYugi
20/08/2008 às 15:20
Um absurdo!
Usando oRobson Bittencourt
20/08/2008 às 15:21
Discordo VEEMENTEMENTE, o rapaz de 14 anos tem plena consciencia do q fez sim, se tivesse uns 6 anos talvez fosse dificl identificar, o moleque tem 14 anos, já tem consciencia do certo e errado a muito tempo, e está somente 4 anos da maioridade, portanto pra mim é pequena…
Usando oRobson Bittencourt
20/08/2008 às 15:24
pequena no caso é a pena, mania de ler depois de postado…
Usando oDenisson
20/08/2008 às 15:25
Criança de 14 anos ? tem muito muleque dessa idade que da baile em adulto, até mesmo eu que era meio “lentinho” aos 14 anos sabia muito bem o que fazia.
Usando oRenato
20/08/2008 às 15:27
mas desde quando um moleque de 14 anos tem qualquer consciência do que está fazendo e da conseqüências do seu ato?
Não sei de onde você tirou isso Rafael. Mas eles sabem sim e muito bem. Sabem inclusive que a lei está do lado deles. Tá na hora do povo parar de passar a mão na cabeça desses projetos de marginais. Fez errado, tem que pagar.
Se tu fosse o pai de um moleque que cometeu um crime desses, o que você faria?
Usando oEu colocaria no tronco.
Rafael Fischmann
20/08/2008 às 15:31
Eu não acho que um menino de 14 anos seja ingênuo o suficiente para não _entender_ o que aconteceu e ter consciência de que estava fazendo algo errado, empurrando a menina. Só acho que, no caso dele, ele não tinha consciência alguma de que a mataria. Não sei a história do moleque, mas não dá para colocá-lo como um marginal sem saber do seu histórico de vida, suas reais intenções e o que aconteceu depois do ocorrido. O caso é gravÃssimo e ele merece uma punição, sem dúvida, mas daà a dizer que o garoto é um delinqüente e empurrou a menina com a fria intenção de matá-la, é bem diferente.
Usando oRafa
20/08/2008 às 15:32
14 anos não é mais criança não, esse papo de criança inocente é de nossos bisavós.
Usando oEle com certeza tinha plena conciencia do que fez e fez por querer. Merece uma punição, e acho 10 anos pouco, devia ser algo bem maior. Mas… é a Ãndia…
Pavlo
20/08/2008 às 15:41
HAHA logico que ele sabia o que estava fazendo!!! no momento de raiva vc quer matar a pessoa ali ele teve a oportunidade e aproveito
mto troxa mesmo ¬¬ por um ipod matar uma pessoa ¬¬
mais vcs viram o tamanho do fone da foto :O
Usando oVitor de Castro
20/08/2008 às 15:41
Muita gente da minha idade mesmo (~15 anos) tem muita capacidade de desenvolver um ato criminoso, mas sou de acordo de que a pessoa, de qualquer jeito, é ingênua com isso. Um ser-humano assim não tem ainda a mente impura naturalmente; de alguma forma, ela não é responsável por seu estado de mente, e sim seus responsáveis de criação ou o ambiente em que ele vive, seja intencionalmente ou não. Nenhuma criança nasceu para matar. Até essa idade, o jovem que apesar de pensar muito não pode responder por seus próprios atos.
Usando opaulo
20/08/2008 às 15:43
É por pensamentos como esse que o Brasil ta do jeito que ta. Quer dizer que o menino não tem culpa ne? lol
Cadeia nele.
Usando oNeto
20/08/2008 às 15:58
Rafael cara vc curte Cavaleiros dos ZodÃaco o/ Que descoberta incrÃvel o/ o/ o/
Usando oFaria o mesmo se tivesse essa idade e se fosse um Cloth Myth.
William
20/08/2008 às 16:04
A cultura daqui pode ser totalmente diferente de lá. Nunca estive na Ãndia para saber isso.
Usando oÉ fácil julgar sem saber o histórico do ocorrido.
Não estou dizendo que ele é inocente ou culpado, mas assim como qualquer pessoa ele deve ser julgado.
Rafael Peraza
20/08/2008 às 16:16
aqui no brasil tem muleque que é pai com 14, aprende a atirar com 6, e vender drogas no farol com 9…vai me dizer que o muleque não sabia que ia matar a menina?? faça-me um favor…é por essas e outras que o brasil não vai pra frente.
Usando oDenis Ono
20/08/2008 às 16:17
Ahhh, terrivel tragedia, mas só conhecendo os fatos, as “crianças” envolvidas pra ter um ponto de vista melhor da situaçao.
Tem garotos e garotos.
Usando oJá vi garotos de 14 anos com maldade suficiente pro resto da vida e garoto de 14 anos totalmente ingenuo e inocente.
Alan
20/08/2008 às 16:18
Criança de 14 anos??? Criança pra mim é até os 12 e olhe lá. Meu filho de 6 anos já sabe o que é certo ou errado. Será que um moleque com 14 anos não sabia que se empurrasse a menina da ponte e ela caisse ela morreria??? Não acho que ele empurrou só de pirraça não.
Usando oCriança não provavelmente diria “eu não queria mesmo”…
Robson Bittencourt
20/08/2008 às 16:21
se ele nao tinha consciencia de que ela morreria (talvez realemente nao tivesse) pelo menos prova que ele queria causar muuuuuuuita dor, muita mesmo, nisso ele já necessita de punição forte… porque 9 metros é alto, mas não tão alto para morte dependendo da posição da queda, logicamente…
Usando oAimar
20/08/2008 às 16:48
Meu comentario vai em forma de pergunta:
Em um paÃs decente como os Estados Unidos o q aconteceria com essa “criança” criminosa?
Pronto mais uma diferença entre o brasilzinho (e os brasileiros) para uma verdadeiro paÃs.
Usando othiago
20/08/2008 às 16:49
foi malz, mas se fosse um Zune isso não ocorreria, o máximo seria o menino empurrar caso a menina quisesse dar o Zune para ele
Usando oRodrigoSamuel [Odigooogleâ„¢]
20/08/2008 às 17:01
Hummm, delicado isso!
Eu estava engrossando o coro do “Pô Rafael!” porque não havia entendido direito o que ele quiz dizer e porque sei que na cultura (religião) dele, ou dos pais dele, a partir dos 12 anos o rapaz já é homem, para todos os efeitos, então estava um tanto quanto contraditório, mas com o comentário que ele fez posteriormente, entendi o que ele estava querendo dizer.
Então eu me coloquei no lugar do rapaz e conluà que de fato é possÃvel que naquela idade, a depender do meio em que foi criado e do estado psicológico na ocasião, o rapaz cometesse esse ato sem parar pra pensar nas consequências antes, o famoso “calor da emoção”. Mas é indiscutÃvel que ele tem que pagar.
Agora, se essa menina tivesse se negando a me entregar uma armadura dos Cavaleiros do ZodÃaco aà sim a mataria cruelmente! Huahuahuhauhau… credo, de jeito nenhum!
Lembro (e quase morro de rir) de quando eu era criança e achava o máximo os Cavaleiros do ZodÃaco, cheguei a mandar uma carta pra apresentadora da TV Manchete pedindo uma armadura daquele Cisne Branco, nem lembro o nome dele. Mas é lógico que eu nem tive resposta. E vocês acham que eu desisti? Penso que foi aà que desenvolvi o gosto pelo “faça você mesmo”, eu e uma sobrinha que tem a mesma idade que eu pegamos um belo de um rolo de papel alumÃnio e ficamos um final de semana inteiro fazendo nossas próprias armaduras dos Cavaleiros do ZodÃaco, tava lembrando disso há poucos dias, e rio de nós memoa! (Tá, vocês podem rir também). Nós aprontávamos!
Aliás foi essa sobrinha que me deu a inspiração para o meu nickname (Odigooogle): a danadinha se deu a liberdade de tirar os “erres” do meu 1º nome e acrescentar um monte de “ó’s” no final: Rodrigo ==> Odigo ==> Odigoooooooo…, aà foi só fundir com um resultado de pesquisa no Google com três páginas: Gooogle + Odigoooooo = Odigooogle! o “TM” é só pra dar um charme! Hehehe…
Usando ofernando
20/08/2008 às 17:06
“mas desde quando um moleque de 14 anos tem qualquer consciência do que está fazendo e da conseqüências do seu ato?”
Isso foi a maior ignorancia que eu já vi! Eu quando tinha 8 anos já tinha consiencia dos meus atos e nunca faria isso. O menino ou é ruim mesmo ou tem alguma doença mental. Tem que ser preso mesmo. Por esse tipo de pensamento os menores no Brasil tem mania de fazer merda, pois eles sabem que nada vai acontecer.
Usando oGabriel Galvão
20/08/2008 às 17:12
Lógico que sabia que a mataria. Qualquer pessoa que não seja “menino de condomÃnio” já sabe muita coisa da vida com 14 anos.
Usando oMarcos
20/08/2008 às 17:40
Não há dúvida de que o garoto (?) de 14 anos sabia que mataria a menina. Se fosse uma criança de 8 talvez não saberia, mas 14 anos não pode ser considerado criança, já é adolescente e tem plena consiiencia de seus atos. De qualquer forma, pouco importa, é crime e tem que ser responsabilizado sim. Não quero discutir se essa é a melhor forma de resolver nossos problemas, talvez existam outras mais eficientes. Mas nossa sociedade moderna, seja no Brasil, india ou qualquer outro paÃs funciona assim: cometeu um crime tem que ser preso.
Usando oTimóteo
20/08/2008 às 18:16
Ele erro, e vai pagar por isso. PONTO.
Ninguem aqui sabe o que se passava na cabeça do moleque na hora, ninguem aqui sabe se ele havia sido bem educado ou não, e mesmo assim a maioria pego as pedras e ja começou a chama-lo de assassino, marginal e tudo mais?? Cara, vcs são piores que ele.
O policial também, totalmente despreparado, intencional?
volta a fita…. o garoto chega na menina, pede o iPod, ela diz não, e ele a mata.
Ele matou ela qd ficou com raiva, eu duvido que a maioria dos supostos santinhos ai em cima não se descontrolam as vezes com coisinhas insignificantes.
Ja vi quebrarem uma porta por motivos tão bestas como um “vc é feio” , uma pessoa nervosa, e sem auto controle, pode matar alguem num momento de raiva.
Um garoto então?? Nem deve saber direito o que é auto-controle.
Usando oHenrique
20/08/2008 às 18:16
Aff… Qualquer dia desses passe uma tarde em uma sala de aula de oitava série, e aà sim você vai ver do que esses garotos de catorze anos são capazes. Eu mesmo tenho catorze anos, e posso garantir que existem alguns que são capazes de mais do que isso…
Usando oRodrigo Pamplona
20/08/2008 às 19:43
É rÃdiculo pensar que um adolescente de 14 anos não sabe o que está fazendo, lógico que sabe, se empurrou a menina de uma ponte de 9m não foi porque achava que ela ia voar né?
E Timóteo, uma coisa é se descontrolar e outra é matar alguém! Se fosse o seu filho que tivesse sido assassinado, acho que ia rever os seus conceitos.
Ele tem que pagar pelo o que fez. Putz, ainda tô besta que um menino matou por causa de um iPod! eita.
Usando oWelton Jr
20/08/2008 às 20:03
ah velho… pra mim ele já é um criminoso… um carinha de 14 anos já tem no mÃnimo uma nocação de alguma coisa…
Usando ofernando
20/08/2008 às 21:31
Gente,
Usando oVamos pensar direito. Um menino com essa idade já tem consiencia dos seus atos e merece pagar por eles. O menino tenta roubar o iPod, ele já esta cometendo um crime. Não é porque ele não tem que ele tem direito de pegar o dos outros. E menina diz que não. Ele fica puto. Outra coisa que ta errada. Uma pessoa com raiva chora, bate, berra e etc, mas mata não. Se ele mata ele merece pagar por isso mesmo que seja uma atitude impensada. Os que pensam que só porque ele tem 14 ele não esta errado devem se por no lugar. Suponhamos que você é a menina. Você não pensaria do mesmo modo. Suponhamos que a menina seja sua filha. Você não pensaria do mesmo modo. Suponhamos que é sua irmã. Você não pensaria do mesmo modo. Então ele é culpado sim! Merece pagar pelo que fez senão faz denovo. Já tive momentos de raiva e nem por isso matei alguem ou espanquei alguem.
tungah
20/08/2008 às 21:46
A foto da matéria é genial.
Usando oTimóteo
20/08/2008 às 21:47
Descontrolada uma pessoa faz coisas inimaginaveis.
Eu ja tive meus 14 anos, ja estudei com gente que queria comprar briga por qualquer coisinha que falassem pra eles, eu sei que moleque nessa idade é capaz de fazer isso e muito mais, tanto por raiva, quanto planejado.
O meu ponto é, ninguem aqui sabe o que se passava na cabeça do garoto ali. Ninguem sabe o passado dele, ninguem sabe o perfil dele, ninguem sabe o que aconteceu durante aqueles poucos minutos antes da menina ser empurrada ponte abaixo.
Pode até ser que o garoto tenha realmente empurrado a menina ponte abaixo querendo que ela morresse, pode até ser que ele tenha sido cruel o bastante pra jogar ela e não estar nem ai pra ser pego pela policia depois. Mas e dai?
Acaso vai mudar alguma coisa chamarem ele de assassino, marginal ou qualquer outro nome que ja deram a ele?
Não é óbvio que isso só vai piorar a situação? E se ele agiu da maneira que agiu realmente por raiva? Isso tudo não vai acabar por transformar ele exatamente naquilo que estão falando sobre ele?
É claro que ele tem que pagar pelo que fez, mas chegar ao ponto de dizer que 10 anos é pouco, isso é crueldade, ele ja vai perder toda a juventede dele por um único erro, planejado ou não. (eu diria infância, ja que eu acho que com 14, 15 anos ainda é só uma criança)
Rodrigo, eu não mudaria meus conceitos mesmo que fosse um filho meu. Não por ser insensivel quanto a morte de um filho, mas por saber que quem ta vivo é que merece a chance de mudar e melhorar.
Se a tragédia aconteceu, independente dele ser preso ou não, dele pagar ou não, nada vai mudar o fato de que a criança morreu. Do que vai adiantar os pais da menina saberem que o moleque ta preso, detido, se depois dos 10 anos ele sair de la a mesma pessoa graças a sociedade que estimula o desprezo por pessoas assim?
think about
Usando oFabio Cohen
20/08/2008 às 21:58
“São crianças, pelo amor de Deus!”
Usando oRealmente, vamos deixar elas se matarem auehuaeuae
Joaquim
21/08/2008 às 00:38
Chama o Datena!!!
“Nessa tela!”
Mandem a informação pro Datena!
haha
Usando oMichel
21/08/2008 às 08:05
Um moleque de 14 anos tem plena consciência do que está fazendo e das conseqüências dos seus atos. Voce Rafael pelo jeito nao chegou a este estagio. Por favor, limite-se a comentar assuntos de tecnologia !!!
Usando oFernando
21/08/2008 às 09:36
Pena de morte pra esse vagabundo fdp… criança o kct, 14 anos sabe exatamente o que faz
Usando oRoberto Lima
21/08/2008 às 10:48
@Rafael, se voce acha que uma “crianca” de apenas 14 anos nao tem conciencia dos seus atos, veja a FEBEM e o CAJE (brasilia). Da uma visitada la e veja se eles nao sao capazes de lembrar sua face daqui 20 anos
Usando oJoaquim
21/08/2008 às 11:09
@ Todos.
Vão com calma! Não sou advogado do Rafael, mas ele expressou a opinião pessoal dele. E pelo pouco tempo que eu acompanho o blog, em nenhuma situação eu li algum post do Rafael contra a opinião dos leitores.
O blog tem essa caracterÃstica de permitir ao mantenedor expressar a sua opinião.
Além do mais, não sabemos o que houve de fato minutos antes da morte, e não conhecemos a cultura indiana, nem os costumes locais e tampouco a história de vida do garoto que cometeu o crime. Não ou defender o garoto, não, nem quero que seja dada a pena de morte.
Ah! no meu post anterior, falei do Datena porque eu sabia que ia, cedo ou tarde aparecer alguém pedindo pena de morte… lol
E não queiram comparar duas culturas diferentes, a brasileira e a indiana, temos dois modos distintos de ver o mundo, as pessoas e a vida, isso é antropocentrismo! Não comparem o modo de vida do indiano e as pessoas com o modo de vida do brasileiro, temos diferenças profundas que me fazem discordar que em partes um garoto de 14 anos não sabe completamente as suas ações, mas isso não me leva diretamente a pensar na FEBEM, onde, boa parte foram iniciados no mundo do crime por criminosos (descobri a roda!) já bem rodados, que os usam para cometer delitos, aproveitando-se das medidas diferenciadas para jovens criminosos.
Pensem bem antes de comparar!
Abraço!
Usando oRodrigoSamuel [Odigooogleâ„¢]
21/08/2008 às 15:50
Gente, quem somos nós pra julgarmos os outros assim? Que o rapaz errou e tem que pagar não há dúvida, mas chamá-lo de delinqüente, pivete ou qualquer outra coisa é julgá-lo sem ter base nenhuma!
Pra ser sincero temos que pensar duas vezes antes de apontar o dedo para aqueles jovens da FEBEM, ou qualquer outro adolescente criminoso, e sabem por que não?
Porque a maioria destes jovens não escolheu ser delinqüente, ladrão, assassino ou traficante, não! Eles são o produto do meio em que nasceram e foram criados, são os frutos de uma sociedade hipócrita que a cada dia dá menos valor a instituição mais importante que existe: A FAMÃLIA! (Assista a uma novela e você terá uma noção do que eu estou falando em relação à degradação da famÃlia).
Vocês acham que estes jovens tiveram as mesmas oportunidades que vocês tiveram? Vocês acham que eles tiveram um papai e uma mamãe que os criasse e os fizessem sentir queridos e importantes assim como a maioria de vocês aqui tiveram? Não, eles não tiveram isso! Eles nasceram em famÃlias desestruturadas – se é que tiveram uma famÃlia! –, cresceram vendo os maus exemplos dos pais ou então cresceram vendo os riquinhos da “zona sul†terem tudo do bom e do melhor e eles sem chance nenhuma de serem alguém na vida.
E aÃ? É certo apontar o dedo para eles e chamá-los de escória da sociedade? Pois saibam que quem os criou foi a elite desse paÃs que nunca se importou com justiça social, melhor distribuição de renda, socialização da educação e outros assuntos do tipo. A elite burra deste paÃs sempre viveu à custa dos pobres e iletrados por séculos e séculos, agora ela está recebendo a conta e ainda tem coragem de reclamar como se fosse uma vÃtima!
Agora eu é que pergunto: e se fossem vocês no lugar desses pobres coitados? Vocês conseguiriam acordar todos os dias, desde criança, ver que sua vida é uma desgraça e não se revoltar, não deixar a natureza ruim que existe dentro de todos nós tomar conta de você? É verdade, têm muita gente que consegue sim, pra toda regra existe uma exceção, do mesmo modo que nem toda a elite é burra e alienada.
Quem tiver um tempinho dê uma olhada nisto aqui, é bem pertinente.
Mas vejam que não estou dizendo que devemos passar a mão na cabeça desses jovens, todos temos de arcar com as conseqüências de nossos atos.
Usando oTimóteo
21/08/2008 às 15:57
@rodrigosamuel
Bom texto, só faltou dizer que além de todos os problemas que as crianças ali enfrentam, também precisam aguentar o povinho que se acha melhor, chingando eles de maloqueiros, trombadinha, ladrão, e tudo mais.
Usando o[pbr]
21/08/2008 às 16:16
@ RodrigoSamuel [Odigooogleâ„¢]
@ Joaquim
@ Timóteo
@ Rafael Fischmann
Eh claro que nao sabemos em que circunstacias a menina morreu. Ele pode so ter dado um empurao nela e ela tropecou e acabaou caindo da beirada da ponte.
Mas o primeiro a julgar sem saber de nada foi o Rafael! Eh isso que as pessoas estao questionando. Alem de, eh claro, ele alegar que o rapaz de 14 anos nao tem conciencia dos seus atos. Isso foi um erro dele! E acredito que o Rafael precisa se informar melhor primeiro antes de escrever de assuntos que ele nao esta familiarizado. Mas tudo bem, todos comentem erros. Deslizes como esse acontecem, e nao vejo nada demais.
Espero que com as critias aqui, desse seu comentario infeliz, ele va se informar melhor a respeito, para parar de espalhar mentiras.
–
Agora dizer que so porque o rapaz pode ter tido uma infancia pobre, sem recurso, e talvez ate ter sofrido abusos dos pais (ou sei la o que pensaram quando dissram que nos nao conhecemos o passado do rapaz), isso da a ele LICENCA PARA MATAR eh um absurdo!!!
Nao consigo acreditar que ainda tem gente que acredita nessa mentira socialista, que diz que sao as diferencas financeiras que causam a violencia!! “A famosa luta de classes.”
Gente! Tudo do socialismo ja foi amplamente comprovado como mentira que alguns usam apenas para tomar (e manter) o poder! Parem de acreditar em mentiras ja desmentidas ha mais de 30 anos!
Usando oVoces estao falando que um passado sofrido da licenca para matar!!!
….que tipo de mente raciocina desse jeito?????
[pbr]
21/08/2008 às 16:23
@ Timóteo
Sabe o que eh foda de aturar:
Eh foda de aturar playbozinho que se sente culpado por ter nascido em berco de ouro, e dai para diminuir a culpa, ele faz de conta que entende o pobres, por pensar que todo bandido, so eh bandido porque ninguem deu uma oportunidade para ele!
Nao ha saco que aguente isso!!!!!!!!!!!
Usando ofernando
21/08/2008 às 16:30
Antes de eu fazer 3 anos eu não tinha uma vida com muita grana. Só fui ter um video cassete depois de alguns anos e tinha vez que não tinha grana para pagar a conta de gas. E nem por isso eu peguei uma metralhadora e sai metendo bala por ai.
Se le sofre com abusos eu não sei. Mas se ele sofreu a culpa é da sociedade que não denunciou. Matar alguem por esse motivo não tem disculpa.
Se ele estivesse sendo roubado, espancado e etc ele poderia ter matado para se defender. Mas ele assautou e matou. Isso não tem disculpa.
Usando oTimóteo
21/08/2008 às 16:53
@[pbr]
É meu amigo, vc precisa mesmo melhorar sua interpretação de texto, pq ela ta terrivel.
O Rafael jugou alguém? Aonde? Quem eu vi julgar foi vc e todo mundo que ja jogou o moleque contra a parede o acusando de assassino, dizer que o moleque, tem que pagar, mas pode muito bem ter sido um erro, acidente, acaso, não é julgar. É entender.
Quem disse que ele tem licença pra matar só pq cresceu de forma errada? Eu não vi ninguém aqui dizer isso o.o
Licença pra matar só o 007 tem hehe
Eu sugiro a vc [pbr] estudar um pouquinho mais de interpretação e depois tentar ler denovo o que eu, ou alguem mais escreveu. Não lembro de ter visto ninguem defendendo o assassinato em si.
—————-
Quanto ao comentario direto pra mim, eu não entendi nada, vc acha que eu sou playboyzinho? É isso? Eu to bem longe de ser playboyzinho, com tanta divida e desempregado hahaha
Oras, eu sei que tem bandido por ai que escolheu, de livre e espontanea vontade ser assim, problema dele, eu sei muito bem que as pessoas são diferentes, umas escolhem isso, outras não tiveram escolha, é a vida.
Mas dai chegar a galera aqui e taxar qualquer pivete de ladrão, marginal, ja é demais. Claro que vai ter os que são realmente, mas tb tem aqueles que simplesmente fazem aquilo pra viver.
Vc pode achar que dificuldade financeira não é motivo da violência, mas preso dentra dessa bolha de mentiras vc nunca vai ver que as pessoas cometem sim crimes pra poder viver.
Claro, uma pessoa comum pode não chegar ao nivel de matar alguem, mas isso não quer dizer que não va acontecer com alguem.
Usando oJoaquim
21/08/2008 às 17:43
[pbr]
- Alguém aqui aplaudiu o que o garoto fez???
- Alguém aqui, no blog, demonstrou qualquer apoio ao ato do acusado?
- O Rafael pareceu concordar com o ato praticado?
Cara, Você precisa aprender a compreender textos…
Não há aqui ninguém que defenda a subtração de qualquer produto, seja Apple, Brastemp ou CCE (Continue Comprando Errado), mas noto que somos todos unânimes em responder que o acusado deve ser punido.
O ponto de discórdia questionado é se ele tinha a perfeita noção da consequência do ato cometido. Isso quando o Rafael diz que:
“Um agente policial constatou um absurdo: “Foi um homicÃdio intencional.†PeraÃ, gente. Ninguém duvida que o menino tenha empurrado a menina intencionalmente num momento de fúria, mas desde quando um moleque de 14 anos tem qualquer consciência do que está fazendo ou das conseqüências do seu ato?”
Mas isso é a interpretação que o autor tem do fato, da culpabilidade do delito. Mas convenhamos que chamar de marginal já soa um pouco pesado.
Pra encerrar.
Independente das nossas conclusões, o acusado será punido. Disso não resta dúvida, uma vez que alguém disse que na cultura local, que o rapaz ao completar 12 anos já é considerado um homem, o que ME leva a interpretar esse “homem” como capacidade de compreender os seus atos.
________
O Júri chegou a um veredicto?
________
Usando o[pbr]
21/08/2008 às 17:54
@ Timóteo
Se voce esta dizendo que agente nao pode chamar o garoto de assassino, porque agente nao conhece o passado dele, voce esta dizendo que algo no passado dele pode justifcar o assassinato que ele cometeu. Entao esta dizendo exatamente que dependedo do passado do garoto ele tem licenca para matar! Voce eh que nem se percebeu que na verdade estava escrevendo isso! Eu apenas traduzi para uma linguagem mais direta.
Voce eh que precisa aprender a ler e escrever…
Saia voce da bolha e va ver a vida de pessoas honradas que fazem bico, ou vendem abacaxi na praia, e por ai vai! Ninguem precisa roubar para sobreviver nao! E isso eu te garanto, pois ja vi gente sem grana, com familia pra cria, morando do lado de bandido da pesada, que perdeu o empreguinho que tinha, e foi viver de bicos…
Eu concordo que os traficantes aliciam menores, se aproveitando que eles ainda nao tem o carater formado, e por isso espero que passem a eternidade queimando no inferno.
Se voce ver o mundo pela televisao, revistas e jornais, vai ter uma visao bem distorcida da realidade, pois:
A grande maioria dos pobres no Brasil eh honrada!
E a maioria dos bandidos, sao tudo cheio da grana.
Como pode alguem pensar que uma pessoa entra pro trafico (por exemplo) por nao ter grana???
Quer dizer que o cara pensa: vou traficar para poder sobreviver, dai eu pego uma AR15; 10 quilos de cocaina e vou fazer a maior grana.
Agora, vai ver quanto custa 10 quilos de cocaina e uma AR15, PO!!!!!
Dizer que bandido comete crime porque eh pobre eh papo de crianca!…
e quer saber, eu cancei de bater em crianca!
… pelo menos por hoje…. hehe… fui!
Usando o[pbr]
21/08/2008 às 18:10
@ Joaquim
Ah ta eu saquei… Nao pode chamar de marginal, porque ele eh “de menor”…..
Ui! marginal eh muito forte!!…
Que frescura…
Opa, cuidado para nao ofender os ouvidinhos da crianca!….
Marginal eh usado para aqueles que estao a margem da sociedade, ou seja fora das leis ou dos habitos da sua sociedade.
Se aplica marginal no caso dele sim! Assassino tambem!
Pega o Aurelio! hehe
E a interpretacao que o Rafael fez sobre o menino ser culpado ou nao, baseado apenas na idade dele, esta errada SIM! e eh exatamente isso que o pessoal aqui (eu incluso) reclamou!
Eu compreendi muito bem os textos, voce eh que nao esta entendendo o que que o pessoal esta reclamando. E o que o pessoal reclamou eh simple:
Quando ele pergunta:
“mas desde quando um moleque de 14 anos tem qualquer consciência do que está fazendo ou das conseqüências do seu ato?”
Ele esta errado…
Pois eh obviou que ele tinha ciencia que atirando a menina da ponte ela ia morrer… Somente isso!!! Eh so isso que esta errado no texto dele! Nada mais… Simples assim…
O resto de falar de cultura e sei la mais o que foi viagem do pessoal que comentou!
Usando oJoaquim
21/08/2008 às 18:18
[pbr]
Concordo plenamente com você afirma que os Bandidos são os cheios da grana…
Eu não concordo que o acusado seja chamado de escória da humanidade.
Eu estudei a minha vida toda em escola pública, vejo o meu pai fazendo sacrifÃcio pra me ajudar a concluir a minha graduação, não sou rico, não tenho carro, trabalho feito um condenado, e vejo o meu minguado dinheiro no final do mês.
Imagino o quanto que é chato ver aquele produto bacana e não poder dar para os filhos. Mas essa é uma questão delicada: aqueles que têm uma base familiar são educados a trabalhar para conseguir o que querem, COM TRABALHO, SUOR, DEDICAÇÃO. Mas tem aqueles que se aproveitam do esforço alheio para ter o que não tem força de vontade para CONQUISTAR com o trabalho.
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Ah! Ia me esquecendo de um fato quando quis dizer com a história do garoto.
Alguns de nós sabemos que a sociedade Hindú é formada por castas sociais (mais ou menos o que se fazia no feudalismo europeu, algo como “Se tu nasce pobre, deverá morrer pobre, pois está é a vontade de Deus). E essas divisões por castas tornam muito difÃcil mover-se socialmente. O acusado poderia ser de uma casta baixa, que não tem meio nem de viver, com o que chamamos de “Dignidade”.
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Abraço!
Usando oRodrigoSamuel [Odigooogleâ„¢]
21/08/2008 às 18:23
@Joaquim: aquilo que eu disse sobre os “12 anos” e tal era sobre o Rafael Fischmann não sobre o rapaz que cometeu o crime, infelizmente eu não fui muito claro naquele parágrafo, mas deixemos isso de lado, OK?
@[pbr]:concordo plenamente com você no que se refere a “ter licença para matar”, ninguém a tem e nunca quis dar a entender isso em meu comentário. Eu só mencionei a questão da falência da famÃlia e das desigualdes sociais para tentar ajudar alguns leitores do blog a terem uma visão mais ampla a respeito do que passamos atualmente no Brasil enquanto sociedade, principalmente no que se refere a violência.
Usando oJoaquim
21/08/2008 às 18:24
Eu não sugiro não caracteriza-lo como coitadinho, e de fato, após ser submetido a um julgamento, com base na legislação local é que será declarado culpado. Por isso, ao fazer referência ao garoto, me é mais conveniente chamá-lo de “acusado”.
Apenas isso. De resto, não tenho o que discordar, pois sabemos que é necessário ele ser julgado, para aà sim, nomear-lhe como lhe cabe.
Usando oJoaquim
21/08/2008 às 18:27
RodrigoSamuel [Odigooogleâ„¢]
Não, sobre os 12 anos ouvi de um indiano, marido de uma amiga da minha mãe. Ele
Usando opode ser considerado um homem. Dependendo da interpretação das autoridades, apenas escrevi a minha interpretação com base no que ouvi do indiano… OK?!
RodrigoSamuel [Odigooogleâ„¢]
21/08/2008 às 18:57
Ok, eu misturei AM com FM, então.
Usando oTimóteo
21/08/2008 às 19:55
[pbr]
Cara, vc nem ao menos consegue manter respeito com quem vc ta discutindo, chamando de criança o outro. Francamente, desceu o nivel.
E que interpretação mais torta do meu texto haha, fala sério.
Independente do passado do garoto justificar o fato dele sair por ai assaltando garotinhas e empurrando elas da ponte. Isso nunca vai dar a ele licença pra matar.
Eu falei no começo do meu primeiro comentario, ele erro, fez burrada, vai pagar por isso. NUNCA disse que ele ou qualquer outro que possa ter crescido em um lar instavel vai ter o direito de matar outra pessoa.
Tente não mudar o que eu disse. Ta tudo no meu texto.
Também sei muito bem que ha pessoas honradas que não vão apelar para o roubo, assassinato, só pq não tem condicão financeira. Mesmo que seja 0,1% da população pobre, o fato é que existem sim pessoas capazes de fazer esse tipo de coisa por questão financeira.
Mais uma vez vc tenta mudar o que eu falei.
Ah não posso falar mais, gotta go.
Usando oTimóteo
21/08/2008 às 22:01
*depois do culto*
Bom, só pra terminar, o meu texto aqui em um dos comentários aquis ja resumi bem todo o meu pensamento e linha de defesa sobre a maneira como falarem do garoto. Se não mudarem o contexto dele também.
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“Pode até ser que o garoto tenha realmente empurrado a menina ponte abaixo querendo que ela morresse, pode até ser que ele tenha sido cruel o bastante pra jogar ela e não estar nem ai pra ser pego pela policia depois. Mas e dai?
Acaso vai mudar alguma coisa chamarem ele de assassino, marginal ou qualquer outro nome que ja deram a ele?
Não é óbvio que isso só vai piorar a situação? E se ele agiu da maneira que agiu realmente por raiva? Isso tudo não vai acabar por transformar ele exatamente naquilo que estão falando sobre ele?
É claro que ele tem que pagar pelo que fez, mas chegar ao ponto de dizer que 10 anos é pouco, isso é crueldade, ele ja vai perder toda a juventede dele por um único erro, planejado ou não. (eu diria infância, ja que eu acho que com 14, 15 anos ainda é só uma criança)”
Usando o————————————————
Roger Fischmann
21/08/2008 às 22:24
@ AIMAR
[Em um paÃs decente como os Estados Unidos o q aconteceria com essa “criança†criminosa? Pronto mais uma diferença entre o brasilzinho (e os brasileiros) para uma verdadeiro paÃs.}
Amigo, adoro Estados Unidos, mas aquilo não é exemplo de decencia para ninguem neste planeta. Tampouco faço parte da esquerda-de-mesa-de-botequim ou faço parte da turma chavista que malha Estados Unidos ou qualquer um que tenha alguma afinidade com Mister Bush, muito pelo contrário.
Mas nem 8 nem 80. Verdadeiro paÃs??? Qual cara pálida? Tenha dó, menos….
Usando oJoaquim
21/08/2008 às 23:11
Qual é, não dá pra comparar paÃs com paÃs, cada um tem as suas particularidades!
Indianos são Hindús e estadunidenses são protestantes, só aà morre a comparação!
Tenham dó, ao menos (2x)
Usando o[pbr]
22/08/2008 às 09:49
@ Timóteo
Eu tinha saido mas vou te dar mais uns toques…
Voce diz:
“vai mudar alguma coisa chamarem ele de assassino, marginal … Isso tudo não vai acabar por transformar ele exatamente naquilo que estão falando sobre ele?”
Voce confundiu toda a ordem das coisas!!! Estao chamando ele de assassino, porque ele matou alguem! Primeiro ele matou, e depois chamaram de assassino. Como que agente pode transformar ele em algo que ele JA eh?
“isso é crueldade, ele ja vai perder toda a juventede dele por um único erro, ”
A vida eh uma so meu filho! Se voce fizer uma cagada, ou fizerem uma cagada com voce, voce vai ter que viver a vida toda com aquela cagada que aconteceu!
Na Inglaterra a anos atraz dois meninos de aproximadamente 10 anos, estavam em uma estacao de trem, e pegaram uma menina menor que eles (devia ter uns 6 anos). E levaram a menina ate a beirada dos trilhos, quando passou um trem eles empurraram ela para debaixo do trem, matando-a!
Os dois meninos pegaram presao PERPETUA! Isso mesmo, vao passar todo o resto de suas vidas na cadeia! E muito merecidamente. Pois alguem que atira meninina debaixo do trem por mero prazer eh um pscicopata irrecuperavel, que nao pode nunca viver em sociedade.
Nao eh ser cruel. Eh apenas garantir a continuidade e a possibilidade da vida em sociedade.
Sem punicao nao existe lei, e sem lei nao existe vida em sociedade.
Usando oTimóteo
22/08/2008 às 10:40
“Voce confundiu toda a ordem das coisas!!! Estao chamando ele de assassino, porque ele matou alguem! Primeiro ele matou, e depois chamaram de assassino. Como que agente pode transformar ele em algo que ele JA eh?”
Ahh ta, então ele ja é um monstro e não merece nem mesmo 1% de respeito, e dai se ele é um ser humano como outro qualquer, e dai que ele cometeu um erro muito mais grave do que o aceitavel, ele por acaso deixo de ser humano pra perder o direito ao respeito?
O que eu digo é, o fato de só saberem chingar ele, e outros na mesma situação, só faz crescer o problema que ele tem. Não vai edificar em nada. È mais fácil ele se tornar um monstro ainda pior depois, especialmente, pq ele vai sair da prisão um dia.
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“A vida eh uma so meu filho! Se voce fizer uma cagada, ou fizerem uma cagada com voce, voce vai ter que viver a vida toda com aquela cagada que aconteceu!”
Sim, se vc errar, ja era, vai ter que pagar, mas isso não significa que nós, que não cometemos esses erros, temos o direito de chegar e insultar, e pedir a morte deles. Como se nós fossemos super humanos capazes de definir com tanta clareza o certo e errado.
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Quanto aos dois pivetes
“Pois alguem que atira meninina debaixo do trem por mero prazer eh um pscicopata irrecuperavel”
Realmente um ato cruel, e pela sua descrição, bem planejado tb.
MAS SÃO DOIS PIVETES!! Cade os pais deles? Cade que eles tiveram o minimo de educação que nós dois tivemos?
Irrecuperavel? Isso é ser fraco e desistir fácil, é claro, eles tem que ficar longe das outras pessoas, mas deviam ser tratados e educados, eles deviam aprender o que é certo e errado, pq os pais deles realmente não prestam. Ficar presos até ter 100% de certeza que eles mudaram, se isso fosse levar a vida toda, tudo bem, mas deviam fazer o possivel pra mudar eles, e não jogar em uma cela escura e pronto acabou.
Vc me falou deles, mas e quanto aos pais? O que aconteceu com eles? Eles é que são os principais responsaveis pelos filhos agirem assim, rico, pobre, qualquer pessoa que não tenha tido o acompanhamento adequado é capaz de cometer algo disso, achando que é legal, pq viu na TV e foi tão divertido.
Vc me disse que isso foi na Inglaterra… oras esse é o principal problema de paises ricos, os pais são relapsos, largam os filhos sozinhos com a TV, a empregada, o computador. E uma criança, adolescente nesse estado, ta perdido, não digo que eles vão sair por ai matando pessoas, mas a verdade é que…. um deles vai acabar indo por esse caminho.
É só ver aquela série no Fantastico sobre o psicologo e os pais ingleses
Não lembra dos moleques anos atras que entravam na escola atirando em todo mundo?? É a mesma coisa, eles nao tiverem ninguem pra dar suporte. Dai simplesmente jogão numa prisão e dizem: “Tchau seu monstro assassino de crianças sem futuro algum”.
As pessoas deviam buscar a melhora de quem foi preso, a mudança.
Do que vai adiantar jogar o cara por 20, 30 anos, ou mesmo para sempre numa prisão, se ele nunca mudar, se ele continuar pra sempre esse monstro assassino ele vai influenciar de maneira negativa todo mundo que tiver pra sair da prisão.
E pronto, o ciclo continua com todo mundo contribuindo para isso.
Usando oVolnei
22/08/2008 às 10:52
Quer saber pessoal ?
Usando oTem que ter justiça !
Matou ou cometeu qualquer ato criminoso, tem que ser julgado severamente !!!
titobosco
22/08/2008 às 11:53
aqui estao se mantando por 50 centavos. qto mais por um ipod credo…
Usando oGabriel Galvão
22/08/2008 às 15:46
O Timóteo quer arranjar uma desculpa pra defender um assassinato. É brincadeira? Tomara que você nunca trabalhe na área jurÃdica. Provavelmente iria ser um daqueles caras que inocentam polÃticos corruptos.
Usando o