Não serei hipócrita: é claro que eu gostaria de poder pagar quaisquer R$199 pelo iPhone de 8GB aqui no Brasil, compreendo a esperança que todos tinham de boas notícias da Claro e/ou da Vivo, mas a coisa não funciona assim e, me desculpem, mas nós sofremos com os impostos sim.
Pensando positivamente, qualquer eletrônico que chega de fora tem uma incidência de taxas de pelo menos 60%. Some aos impostos, também, os custos de transporte, lucro da operação nacional, distribuição interna, repasse para fornecedores/distribuidores e o preço final de revenda e aí sim estamos falando de algo realista.
Quem compara o preço daqui com os US$199 dos Estados Unidos está cometendo uma grande burrada. Este preço refere-se ao valor que o consumidor norte-americano pagará pelo aparelho (altamente) subsidiado pela AT&T. E, caso você não saiba, lá a lei permite contratos de fidelidade de 2 anos; aqui, o máximo são 12 meses. A estimativa é de que o modelo de 8GB custe pelo menos US$500 para ela.
É engraçado como, há cerca de três meses, ninguém falava do Nokia N95, que custava R$1.299 no plano Vivo 300. O Nintendo Wii sai por US$250 nos Estados Unidos, mas aqui chega por quase R$2.000. Compare, por exemplo, preços de câmeras digitais Cyber-shot, da Sony.
Se preferirem, podemos comparar o iPhone 3G com outros produtos da própria Apple, vendidos sem contrato de fidelidade e sem subsídio de operadoras. O novo iPod touch de 32GB (US$399) nem tem preço definido para o Brasil ainda, mas seu irmão antigo e defasado sai hoje, aqui, por R$1.449. O Mac mini de 1,83GHz, que lá fora custa US$599, chega aqui por R$1.699.
No final das contas, independente disso tudo, o que ambas operadoras fizeram foi explorar um novo mercado da mesma forma que qualquer um de nós faríamos na liderança de uma delas. A demanda para o iPhone é absurda e o Brasil tem pessoas que pagariam o dobro do que é cobrado por ele, tenham certeza. Estamos no país de terceiro mundo em que mais se gasta com futilidades e itens de luxo — paga-se pela marca, pelo status.
Sem entrar no mérito, neste artigo, de discutir os planos de voz/dados em si, o iPhone 3G não está caro no Brasil. Aliás, sendo o Brasil, está é barato. Resta a cada um ter senso crítico e definir a hora certa de investir no aparelho; não tenho dúvida alguma de que, daqui a seis meses (a TIM demorou, mas vem aí), o cenário estará bem diferente. Enquanto isso, estou vendo como trazer um desbloqueado da Itália pra mim.
[Artigo escrito com a colaboração de Marcos Ribeiro Fernandes.]
Felipe Daldegan
02/10/2008 às 14:26
Wii chega a quase 2 mil reais, não?
Usando oE só compra no Submarino quem é burro.
marcos silverio
02/10/2008 às 14:28
Concordo que há justificativa para o preço deste e de outros aparelhos, mesmo não achando justo o que está embutido. Mas que é caro isso é. E muito. Como tudo o que consumimos no Brasil.
Usando oRafael Fischmann
02/10/2008 às 14:30
@Felipe: corrigi o preço do Wii, valeu!
Usando oDiGo Yassuda
02/10/2008 às 14:37
Traz um da Italia pra mim TB?
Usando oWillian Max
02/10/2008 às 14:40
Traz um da Italia pra mim TB? [2]
Usando oHehe…
[pbr]
02/10/2008 às 14:41
Eu nao reclamo das operadores sobre o preco do iPhone.
Reclamei dos planos da Claro. E claro dos impostos brasileiros.
Veja, os 60% eh apenas o imposto de importacao. E ele cai sobre o preco do produto e do transporte. Ai voce soma tudo e ainda coloca mais uns 15% (isso mesmo imposto sobre imposto) do imposto estaual, dependendo do estado, claro. Mais IPI, e umas outras caquinhas de impostos que vao um sobre o outro. E se fizer a conta certinho voce vera que para impostar algo, voce paga para o governo, bem mais do que pagou pelo produto la fora!
O Brasil eh uma cilada Bino, corre!!
Usando oPaulo Ruthes
02/10/2008 às 14:41
@Felipe: Ou quem quer garantia pra maiores problemas. Não rotule de burro quem tem por princípios não sonegar impostos.
Claro, se você estava criticando apenas a loja, meu argumento é podre.
Usando oGiuliano
02/10/2008 às 14:41
Ahh eu vo trazer o meu da Itália tbm, mas só vou fim do ano, espero que lance um modelo novo até lá!
Usando oBernardo Ruas
02/10/2008 às 14:42
http://img99.imageshack.us/my......inecp1.jpg
Depois de vender banner pra Vivo o Macmagazine realmente não pode falar que tá caro né?
Usando oCyn Cardoso
02/10/2008 às 14:47
Tai um post inteligente pra ninguém botar defeito.
Usando oRon
02/10/2008 às 14:50
(…) Depois de vender banner pra Vivo o Macmagazine realmente não pode falar que tá caro né?.
Realmente! hauihauihaiuahiuahiuahiua, Rafael, descola um iphone da VIVO na permuta! hahahhahahahaha
Usando oRodrigo
02/10/2008 às 14:53
Olha, sinceramente, mesmo com todos impostos e etc… ele tá caro sim. Discordo de você, Rafael. Está claro que as operadoras estão cobrando um pouco mais do que poderiam. Ele poderia e será um pouco mais barato… É questão de tempo.
Usando oBurra são as operadoras que não fizeram bons planos para conquistar e fidelizar seus (novos) clientes.
Cobalto
02/10/2008 às 14:56
E quem comprar um iPhone na vivo usando o código IMACMAGAZINEPHONE ganha um desconto na compra de uma capinha!
Usando okadu
02/10/2008 às 15:02
O problema é que o iPhone não custa U$ 199,00 nos Estados Unidos. Ele sai por esse preço em um plano de 2 anos.
Aqui o problema é que as operadoras não estão subsidiando os aparelhos como deveriam fazer, pelo menos não como o resto do mundo faz. Nem precisa ir mais longe. Compare os preços do iphone com os mesmos “paises emergentes” que você vai ver que o iphone está muito caro aqui.
A dois meses atras a Vivo ou a Claro dava desconto de até R$ 1000,00 se vc trocasse de operadora. Eles faziam de tudo pra oferecer um plano melhor do que o que você tinha só pra te segurar 12 meses.
A grande sacanagem é que a Claro (assim q ficou sabendo q a VIVO não venderia pra novos clientes) fez uns planos ridiculos as custas do aparelho.
Alguem aqui se lembra da Roger no Canadá?
Usando oDaniel
02/10/2008 às 15:04
Sem querer defender esse site, mas o banner é do Google Adsense. Até meu site que não tem nada a ver com Mac tem esse banner.
Usando oThiago
02/10/2008 às 15:05
@Bernardo Ruas: larga mão de ser tosco cara. Ele só postou o que ninguém para para analisar, só desce a lenha. E se está achando ruim ele vender espaço publictário para a VIVO, paga uma assinatura mensal pela utilização do blog que ele não irá colocar nenhuma propaganda.
@[pbr]: não existe imposto de importação de 60% (a mais alta é de 35%, que é cobrado sobre automóveis), o que eles dizem ser 60% é o gasto total (I.I, IPI, ICMS, PIS, COFINS), aproximado, com impostos. Além desses 60% existe o gasto com logística, despachante e é claro o lucro da empresa, afinal ela existe para isso.
Por isso que eu digo, é caro? É. Mas isso não é somente culpa das empresas, a maior culpa na verdade é do governo e sua alta carga tributária.
Só para terem uma idéia, recentemente foi importada uma FONTE da holanda, cujo preço em reais é R$ 18.220,00. Sabe por quanto chegou aqui no Brasil, depois de todos os impostos, despesas e etc?
R$ 31.613,00. É isso mesmo, praticamente o dobro do preço. E este preço não inclui lucro, pois a fonte é para consumo.
Usando oMarcos
02/10/2008 às 15:05
Segue aqui passo a passo de se comprar um iphone na italia sem gastar dinheiro (mais ou menos) hahah
1) Simples.. vá para a italia…
Pronto, agora é so vender o resto e curtir seu iphone quase ou de graça!!!!
Usando o2) compre uma calça cargo com aqueles bolsos do lado …
3) Compre 6 iphones desbloqueados…
4) tire os iphones da caixa,,, os envolva em papel bolha
5) Coloque os aparelhos na mala de mão
6) Envie as caixas dos aparelhos com tudo (logique que sem os aparelhos) pelo correio de volta para sua casa no Brasil
7) Quando estiver voltando, dentro do aviao.. minutos antes do aviao decolar.. retire os iphones da mala de mao, e os coloque dentro dos bolsos…IMPORTANTE… 1 em cada bolso, senão podem desconfiar.
Daniel
02/10/2008 às 15:07
Pode até justificar os preços, mas caro o iPhone é, não tem como negar.
Usando oElyson
02/10/2008 às 15:07
Nossa… nem quem é jovem se indigna mais. Acho que já passou da hora de eu assumir essa postura cômoda de que “o Brasil é assim mesmo”… Desculpem aí pela confusão. Queria ver se governo e provedores taxassem os blogs com uma carga tributária violenta, se o discurso ia ser esse tb… “vamos pagar, no Brasil as coisas são assim mesmo. Tá até barato!” E qto essa demanada absurda de iphone no país, a Claro esperava vender seus 30.000 aparelhos em um único dia. Vai lá no site deles que vc ainda acha pra comprar… não to vendo essa demanda não. Enfim, deixa pra lá.
Usando oNickolas
02/10/2008 às 15:07
@Bernardo Ruas e companhia.
Usando oEu não sou de ficar defendendo este ou aquele, mas o que ele falou está certo, compare os preços, mas esqueci, vc deve ser um dos milhões de filiados ao PT, e as 500.000 programas de bolsa miséria do governo, que banca isso com os impostos. Comparar com mercado livre não é comparacao. Sejam realistas, no Brasil tudo é caro, muito caro, só olhar na mídia e ver as inúmeras campanhas pela regularização dos impostos, pelo que pagamos de impostos, deveríamos ter os melhores tratamentos de saúdo do mundo no SUS.
Renan
02/10/2008 às 15:10
Excelente post…. mas com visão de empresário…. mas tá consumidor o preço sempre vai ser um absurdo
Usando oSoulfeeder
02/10/2008 às 15:11
Po Rafa… essa ai foi lenha viu… a galera não liberaaaaa! rs rs
Se tá caro ou não depende do quão cheio tá o bolso do comprador!
Eu mesmo tô sem, quero um, mas vô ficar sem até abaixar o preço, pq quero mudar é de mac.
valeeeu
Usando oBernardo Ruas
02/10/2008 às 15:12
Não estou crucificando o Rafael nem o blog por ter publicidade da Vivo, só estou comentando um fato engraçado.
O iPhone é caro, sim, mas não abusivo do jeito que é:
1. Claro com preços abusivos (prova disso é a vivo com preços bem melhores)
2. Vivo só vendendo pra cliente (palhaçada total, fere lei de direito do consumidor)
@ Nickolas: Não sou filiado ao PT, não recebo bolsa nenhuma. Trabalho 8 hrs por dia para bancar as minhas despesas, não dependo de mesada do meu pai e não tenho emprego que eu consegui sozinho. Por isso dou muito valor ao meu $ e não pago 1.800 num telefone celular apesar de querer mt um iPhone.
Usando oBernardo Ruas
02/10/2008 às 15:13
errata:
e não tenho emprego por inidicação, eu consegui sozinho.
Usando ogilberto melo
02/10/2008 às 15:14
gostei do post..
as pessoas querem comparar 199 dolares la fora, com os subsidios e tudo aqui do brasil.. é uma ignorancia pensar assim.. so quem é BURRO e não tem conhecimento e nem interesse pelo menos de pesquisar e saber como funciona o sistema tributario brasileiro para depois falar algo. esquecem que as empresas tambem possuem gastos com funcionarios, logistica e outras centenas de despesas. e uma empresa nao vive sem lucro $$$, portanto nao sejamos tao inocentes de pensar que trariam o aparelho para vender pelo mesmo preço de custo ¬¬
é claro que todos nos gostariamos destes aparelhos baratinhos, mas gente, caiam na real, este aparelho infelizmente nao é para quem quer, é para quem PODE. e se as operadoras querem cobrar este preço, compra quem quer, ninguem é obrigado a comprar, VALE LEMBRAR.
a maioria do pessoal que posta aqui reclamando do preço é porque com certeza quer comprar um aparelho pra usar um chip pré-pago, sao pessoas que nao tem necessidade de ler emails e outros servicos que o aparelho possui. querem so pra aparecer, pra desfilar, eu sou brasileiro e sei muito bem o que este povo daqui valoriza, é o “ter” e não o “ser”.
quem realmente precisa e quer e tem condicoes, com certeza vao pedir de fora algum ou comprar por aqui mesmo.
Usando oe falando em preço, acho que o preço de R$ 1.999 esta “barato” em se tratar de brasil.. lembro que o N95 quando lançado foi comercializado por R$ 2.599 pra se ter uma idéia.
Elyson
02/10/2008 às 15:15
Eu queria entender outra coisa: se não está caro e é tudo culpa do impostos (conforme o post) como é que daqui a uns 6 meses vai baixar o preço? Queria entender essa mágica. Pela lógica sugerida, deveria subir!
Usando oBernardo Ruas
02/10/2008 às 15:17
Achar que o iPhone a R$:1.899 não está caro, realmente me surpreende por mais endinheirada que essa pessoa seja.
Usando oRobson Bittencourt
02/10/2008 às 15:17
nao adianta, brasil eh pais bom pra comprar fruta verdura, arroz feijao essas coisas e mais nada, o resto eh exploracao mesmo…
Usando oMarc
02/10/2008 às 15:22
Só três coisas eu não concordei com as operadoras, nenhuma delas relativas ao preço do aparelho em si:
1) A Vivo não vendendo para não-clientes. Tradicionalmente a Apple nunca permitiu reservas nas vendas do iPhone. Sempre foi na base do “quem chega primeiro compra” (”first come, first served”).
2) Os planos ridículos da Claro. Sinceramente, esses planos são incrivelmente inúteis sem franquia para outras operadoras. A própria Claro vende 200 minutos para ligações dentro da rede por um dicional de 15 reais (pacote Sempre Amigos 200). Para quem pega iPhone custa 80 reais! Eu pago 5 reais por mês por 2 mil minutos dentro da rede na TIM!
3) A lerdeza da TIM em trazer o iPhone.
Como não queria sair da TIM, peguei um plano controle da Claro de 35 reais para pegar o desconto e passei ele para o meu irmão menor. Pedi o desbloqueio oficial (pela própria Claro) e continuei com minha conta normal na TIM que já usava no 2G. Consegui resolver meu problema. No geral a minha reclamação é quanto a falta de opções. Se a Claro tivesse planos comparáveis com o que eu tenho na TIM eu migraria, mas não é o que ocorre. Mesmo caro ainda valeu a pena jogar um dinheiro em cima do que arrecadei com o 2G de quase um ano de idade e pegar o aparelho.
Seria ótimo se o aparelho viesse com preço acessível. Mas seria a primeira vez que algo do tipo aconteceria. Simplesmente não havia motivo nenhum para achar que o iPhone seria diferente de todos os outros produtos. Não há motivo para que existisse uma situação fiscal diferenciada para ele.
Usando oBrassen
02/10/2008 às 15:23
Pessoal, preciso fazer uma correção quanto à questão dos impostos.
Imposto de 60% é uma legislação especial e específica para importações realizadas através dos correios (incluindo courrier) com valor máximo de USD 3.000,00.
A Apple está realizando uma importação regular/comum, ou seja, II + IPI + PIS/COFINS + ICMS…. está trazendo via Comercial Importadora (se não me engano a Cisa Trading). Com isso consegue reduzir o ICMS se importar por ES ou SC (alguns outros estados também tem benefício fiscal na importação) e se entrar com medida judicial também consegue reduzir o PIS/COFINS.
Resumindo, os impostos são altos sim, mas não justificam esse preço tão elevado. Está caro porque brasileiro paga feliz…
*PS, sou consultor em Comércio Exterior, sei do que estou falando.
Usando otitobosco
02/10/2008 às 15:27
Gilberto falou tudo!!! Concordo plenamente!
Usando oVitor de Castro
02/10/2008 às 15:27
Eu fiquei abismado com o preço, mas criei esse senso logo no anúncio dos preços. Realmente não dá para ser menor, algo que chegue a R$999 no máximo. O dia que o Brasil evoluir economicamente ao nível dos grandes poderosos tenho certeza que não haverá necessidade desses impostos rigorosos, como são agora.
Usando oAgora me desculpe, Rafael. Eu nunca chamaria o Brasil de 3º mundo, não mais. Não somos 1º como EUA, Alemanha e Japão, mas pelo menos 2º tenho certeza. 3º é Etiópia, Timor Leste, Gana. Se fosse o caso, a maioria seria de pobres e remediados neste país; hoje a maioria é media, ganha de R$1050 a R$4000, tem capacidade de gastar com coisas além do básico de sobrevivência, capacidade de consumo. Só isso, junto à nossa economia emergente e consideravelmente forte, nos eleva para um patamar acima dos de terceira base.
Vamos todos tomar o hábito de não ser pessimista. 3º mundo éramos no século passado. A titulo de curiosidade, estima-se que ainda neste século os Brazucas ficarão entre os 4 mais poderosos, junto à China, Índia e México.
Willian Max
02/10/2008 às 15:31
Que eu saiba esse banner é do Google AdSense e, por isso, é exibido dinamicamente de acordo com o conteúdo da página.
Usando oMarcos Moraes
02/10/2008 às 15:32
Uma coisa é a carga tributária existente no Brasil. Outra é justificar isso para dizer que esse ou outro produto não está caro.
Primeiro que os países da América Latina que tem carga trubutária alta estão vendendo mais barato que o Brasil.
Segundo que, mesmo com o argumento de fidelização diferente (24 x 12 meses), é dificil entender como um produto salta de U$199,00 e chega a R$1200,00.
Terceiro que ninguém está pedindo esmola da operadora, apenas reivindicando um preço mais justo, visto que, além do aparelho, estaremos pagando mensalmente pelos serviços de telefonia para a operadora.
Quarto: ninguém precisa ser filiado a nenhum partido político (PT, PSOL, PTB, PQP, VSF…) para ficar indignado com que acontece aqui no Brasil, em especial com a saga do Iphone…..
Assim, mesmo que outros produtos tenham preços distorcidos, não justifica o preço do Iphone. Os outros é que estão errados e não, o contrário.
Como disse um cara uma vez, sobre a pena de morte: “Não se ensina a não matar, matando.”
Um abraço.
Usando oPaulo Felippe
02/10/2008 às 15:32
Bem, não é bem assim.
A Argentina, por exemplo, participa do Mercosul e aplica a mesma taxa de importação do Brasil para smartphone. E qual é o preço lá, por volta de R$500,00
Usando oJulio Cruz
02/10/2008 às 15:36
o aparelho iphone eh caro em qlqr lugar do mundo. a dfrenca eh q as operadoras responsaveis pelo msm arroxam no custo mensal q vc vai ter c elas e por isso diminuem o preco dele. aki no brasil o q atrapalhou foram os maiores impostos da galaxia.
Usando oMarc
02/10/2008 às 15:41
A situação no Brasil é atípica. Ficar comparando ele com outros países geralmente requer que se ignore inúmeros fatores.
Primeiro, o Brasil não é um país cujo foco de produção sejam produtos de tecnologia. Ele é e provavelmente será por muito tempo um país cuja economia é baseada em insumos (alimentos, energia, etc). Um país que não produz sua própria tecnologia, nem que seja para rivalizar com a estrangeira, sempre vai pagar caro pela importação de produtos industrializados.
Segundo, a carga tributário é alta. Parece que eu estou dizendo o óbvio mas ninguém se questiona porque é assim. Como é um país que predominantemente produz insumos, geralmente mais baratos do que produtos trabalhados, precisa sobretaxar a importação para controlar a balança comercial. O governo não busca impostos irracionalmente; se fosse assim não dava isenção total para quase todas as exportações. Não adianta comparar a tributação no Brasil com a de outras economias como a americana. A tributação vai seguir as necessidades da produção interna. Para os EUA taxas de importação mais baixas são praticadas porque a maior parte da tecnologia é produzida internamente e sua balança não depende tanto como a nossa da exportação de insumos. O Brasil só vai poder modificar o cenário com o estabelecimento de medidas de segurança no comércio internacional. A última tentativa foi a Rodada de Doha na OMC, que todo mundo ouviu falar na TV, mas fingiu que não viu e mudou de canal. O Brasil até chegou a concordar em abrir o mercado interno, mas acabou barrado pelas posições da Índia e China. O Brasil não pode liberar aqui se os nossos produtos continuam sendo barrados lá fora. Prejudicamos a economia e perdemos uma moeda de negociação. Outra coisa que influencia a carga tributária é a política de desoneração do governo. Num universo de escolhas o nosso governo opta por desonerar produtos de primeira necessidade como alimentos e vestuário e consequentemente sobe a tributação de produtos supérfluos. Você pode me perguntar qualquer dia o que eu prefiro: desonerar alimentos ou iPhones e eu respondo o primeiro sem gaguejar!
Enfim, enquanto não houverem mercanismos de salva guarda no comércio internacional, pouco se pode fazer por enquanto em relação a tributos de importação. Os tributos internos são altos também, mas são típicos de um país em desenvolvimento onde se tem tudo por fazer.
Não estou dizendo que nosso governo é santo. Há um grande problema sobre controle de gastos e corrupção. Só estou dizendo que há muito menos opções do que parece. Não é simplesmente fazer a festa do consumismo da classe média e correr para o abraço.
Usando oLuiz Lavos
02/10/2008 às 15:42
Choque > Negação > Frustração > Raiva > Aceitação…
Usando oJackson Lima
02/10/2008 às 15:45
Segue o que acheo nete site:
http://wnews.uol.com.br/site/n.....nteudo=715
”
O que encarece o iPhone?
Um dos fatores que contribuirão para tornar o preço do iPhone 3G salgado é a alta carga de impostos cobrada pelo mercado brasileiro. Segundo a Associação Brasileira da Indústria Elétrica e Eletrônica (Abinee), os celulares que não são produzidos no país pagam os seguintes tributos: 16% de imposto de importação; 15% de IPI (Imposto sobre Produto Industrializado), 18% de ICMS quando a venda é em São Paulo, uma vez que esse tipo de cobrança varia de acordo com o Estado; e mais 9,25% de PIS/Cofins.
Essas taxas se estendem para toda a cadeia de distribuição. Com a cobrança de impostos em cascata, a Abinee estima que a tributação em cima de um celular importado ultrapasse 60%.
Além desses tributos, a operadora que vai revender o produto adicionará ao preço do aparelho os custos trabalhistas e a sua margem de lucro, que, somados, podem chegar a até 30%, calculam especialistas. Essas taxas são repassadas ao consumidor, encarecendo o preço final do aparelho.
“Com toda essa carga de impostos do Brasil, não tem mágica. Quem quiser o iPhone oferecido pelas operadoras vai pagar caro mesmo”, diz Ivair Rodrigues, diretor do instituto de pesquisas IT Data. Segundo ele, a solução para barateamento do celular da Apple no Brasil seria a produção local, que a seu ver não faz parte dos planos da empresa de Steve Jobs.
“Os brasileiros consomem produtos da marca, mesmo sem fabricação nacional. Por que a Apple investiria numa planta aqui? Para competir com o mercado paralelo?”, questiona Rodrigues.
Diante desse cenário, o analista de mercado afirma que as operadoras terão de oferecer serviços diferenciados para atrair usuários para o iPhone. “Com o alto preço do aparelho, muitos vão preferir comprar o terminal de forma ilegal”, diz ele.
”
Acredito que os preços não estão de certa forma sendo subsidiado, diante destas informações, acredito que o preço, pode ser mais barato, desde de que a empresa banque.
Usando oMarcelo P. Bortolin
02/10/2008 às 15:48
Eu queria que tivesse um iCheap brazuca.
Usando o):
marcello
02/10/2008 às 15:50
que putaria estes pots pagos.
http://img99.imageshack.us/my&.....inecp1.jpg
Usando oTiago
02/10/2008 às 15:53
Primeiro pro pessoal que fica discutindo se é primeiro mundo, 4560º mundo, essa nomenclatura foi abolida a muito tempo. Atualmente existem países desenvolvidos, países em desenvolvimento e paíse sub-desenvolvidos.
Usando oSegundo, uma empresa que importa legalmente, a incidencia no valor é de no mínimo 90%. Citando algumas: Armazenagem, capatazias, frete, taxa de desconsolidação, taxa de liberação, taxa siscomex, levante, imposto importação, IPI, imposto circulação de mercadoria, Afrmm, PIS, Cofins.
Jorpaes
02/10/2008 às 15:58
não entendi. O que tem a ver a propaganda da Vivo no site com o texto?
Usando oOpinião é opinião. Eu acho caro, já debati mais ou menos isso com o Elyson e nem por isso ofendi ninguém.
Eu acho caro, questão de visão do negócio, por mim haveria um boicote e eles iriam se danar.
Fui neste sábado passado ao Norteshopping e na loja da Vivo que fica ao lado do Norte on ice tinha um iPhone na vitrine, sozinho. A loja fica em frente a da Claro, mas não cheguei a ver se tinha pois estava na patinação com a minha filha e não precisava ir para o outro lado do corredor. E essa loja acho que não está na lista da Vivo que estava “autorizada” a vender, ou está?
AndreKrieg
02/10/2008 às 16:00
Bom… Quem está achando que mais pra frente os iPhones vão baixar de preço…
EU ACHO que vai demorar um bocado. Levando em conta que o produto é importado e com o Dolar Americano nas alturas eu acho que é meio complicado.
As situações que EU ACHO que podem acontecer são:
- As operadoras deixarem o aparelho se esgotar do que trazer o aparelho absorvendo os custos da variação cambial;
- As operadoras trazerem o aparelho e repassar os custos;
NÃO vejo, na atual conjuntura (com o Dolar a R$ 2,00), uma possível queda nos preços do iPhone. No máximo produtos esgotados ou mais caros ainda.
Usando oDVC
02/10/2008 às 16:01
Acho estranho ninguém mencionar que o N95 de 8Gb custa 1.999,00…
Usando okadu
02/10/2008 às 16:04
Concordo com o @Marcos Moraes.
Só um detalhe @gilberto melo:
Eu reclamo do preço porque operadora de celular deve lucrar em planos e não em aparelhos.
Oq a Claro e a Vivo estão fazendo é tirar proveito do iphone estar em todas as midias pra lucrar em cima dos idiotas que pagam qualquer preço.
E eu já estou no meu TERCEIRO iphone (4giga) (8giga) (16giga), não tenho plano pré pago e reclamo mesmo.
Eu quero pagar o preço justo e não R$ 1889,00 ou R$ 2299,00.
Usando oAndre Paganelli
02/10/2008 às 16:06
Rafael, você está sabendo de alguma coisa da TIM? Mesmo que seja algo não confirmado?
Seria MUITO bom se ela lançasse também!
Usando oElyson
02/10/2008 às 16:06
Como se não houvessem modos de burlar impostos (modos, inclusive, legais). Leiam o que o Brassem escreveu, ele trabalha com comércio exterior. E para lembrar, só quem paga imposto honestamente nesse país é trabalhor assalariado (isso pq o desconto vem na folha de pgto.).
Usando ofernando
02/10/2008 às 16:09
É isso ai, e nao se eskecam tambem, q nos eua, se paga o iposto ( por volta de 10% ), do preco final do produto, ou seja, n sai 200 dolares, sai 220 dolares. ateh ai, sem diferenca, mas comparando um macbook pro por exemplo, que custa 2500 dolares, com imposto sai 2750 dolares,,, ai jah pesa mais..
Usando o[pbr]
02/10/2008 às 16:10
@ Marc
Nao fala besteira cara… Isso tudo eh desculpa, ladainha para engana crianca.
O governo cobra importo alto para cobrir todas as GIGANTESCAS despesas que ele tem.
O Governo tem ate fabrica de camisinha!….
E agente que paga pro governo ficar fabricando as merda da camisinha, construindo usina pra presidente indio, ajudando o Chaves e o Fidel.
O nosso importo eh alto, nao por questoes economicas. Mas por questoes POLITICAS!
Nao cai no papo dos caras, de querer bancar o importante e complicao…
Usando oEh bem simples… como eu espliquei aqui em cima em 2 paragrafos.
Nelson Muntz
02/10/2008 às 16:10
Ha-ha!
Usando oFred Peres
02/10/2008 às 16:11
1. Pode não ser caro, mas 1.999 é muito caro. E acho que os da Claro estão encalhando. Estão me ligando umas 15 vezes por dia para me vender um Iphone.
2. O N95 vale muito dinheiro também. Uma coisa não justifica a outra.
3. Para quem reflete um pouquinho, esses ads pegam muito mal mesmo. Tiram boa parte da credibilidade do que é escrito. Prega-se muito por aí ética, coerência. Mas ads de Lenovo num blog/forum de mac, texto falando que o iphone não está caro com um banner da vivo no topo foge da coerência.
Usando oDaniel Docki
02/10/2008 às 16:12
governo brasileiro é um sócio que nenhum empresario gosta.
Usando oMarcos
02/10/2008 às 16:14
Esse lero-lero de impostos de novo?!! Eu não aguento!!! A carga fiscal italiana é famosa pelo seu peso e ninguém reclama do iPod ou do iPhone. O problema é que ele ficou caro mesmo aqui e muito em parte por causa da ganância das operadoras…E não se enganem…com a subida do dolar a coisa vai piorar mais ainda…
Usando o[pbr]
02/10/2008 às 16:17
tem outros motivos tambem… em outros impostos por exemplo:
O imposto da terra: Na nova reforma fiscal foi determinado que o imposto aumentaria gradativamente. E tambem foi retirado uma defesa que existe em qualquer pais serio. Essa defesa impede que o imovel seja tomado do dono pelo governo para cobrir impostos nao pagos.
Entao a reforma fiscal, no que diz respeito a terras, foi feito para o governo tomar as terras dos agrigultores, de forma legal.
E se algum agricultor reclamar, ainda vai ser taxado de bandido sonegador de impostos!!!
Ja disse antes: os nossos impostos nao sao determinados pela economia, e sim, apenas pela politica socilalista do governo
Usando oAndreKrieg
02/10/2008 às 16:18
@DVC:
Usando oEU MENCIONEI VÁAÁÁÁÁÁRIAS VEZES o N95…. Tem gente que só enxerga o que quer… Bando de bitolado que anda aqui pelo blog…
AndreKrieg
02/10/2008 às 16:23
@DVC:
Usando oNão me refiro a vc, okay? Desculpe se pareceu isso…
gustavo
02/10/2008 às 16:23
Ehhh!! A burguesia defende o mercado! Vamos, vamos gastar tudo que temos para pagar o Iphone, não importa se ele custe mais que muitas vidas! Gosto muito do blog, mas achei esse post uma tremenda ignorancia, um comentário totalmente burgues, acomodado com a exploração que o Estado e essas Multinacionais colocam sobre nós… É isso ai, daqui alguns dias eles pedem a nossa vida como garantia, mas tudo bem, no Brasil tudo é assim. Enquanto isso, a gente simplesmente senta e espera a coisa piorar, voce trabalha e sonha com o dia que vai poder ter um, enquanto isso as empresas ficam cada vez mais ricas com seu dinheiro! Galera pelo amor de Deus, isso é abuso, não realidade! Quem trabalha duro aqui, não vem de berço de ouro sabe o quanto cada centavo faz falta, não precisa ter filiação partidária para sentir isso… Agora ficar comparando os preços dos importados no Brasil, ver que são todos exploradores e simplesmente concordar é muita falta de consciência social mesmo, é muita falta de espírito de luta e mudança! Por isso o Brasil vai ser sempre assim, um país de desigualdades infinitas, onde a burguesia dominante que acha o Iphone preço de banana, vai sempre estar com nosso suor nos bolsos!
Usando osergio
02/10/2008 às 16:27
virgem… quanta bobagem!! A carga tributária no Brasil é alta sim. e tem que ser!! Mas é muito menor que em alguns países da Europa, da Nova Zelandia, Austrália. E os USA, onde não é muito diferente, a economia entrou em colapso justamente por isso!! Pessoal, vaão se informar um pouco. Pelo menos olhem a GloboNews. E essa da política “socialista” do governo parece o Plínio Salgado nos anos 40… he he
Usando oDiego
02/10/2008 às 16:29
Alguém sabe sabe quantos iphones foram vendidos nesta semana de estréia no Brasil??
to curioso pra saber a demanda REAL deles…
Usando oThiago Duarte
02/10/2008 às 16:31
Pra mim tinha um banner da Vivo aqui por causa do Adsense do Google…
no meu blog tbm tem um!
Usando oPedro Ferreira
02/10/2008 às 16:31
Acho caro sim. Os impostos existem, é verdade, mas grande parte desse preço está relacionada à lei da oferta e da procura. Qualquer item que tiver toda essa procura vai aumentar sim, de preço. É o mercado, não tem jeito.
Usando oArlei almeida
02/10/2008 às 16:33
AEeeeee Parabens ao rafael! super inteligente este post!!!
q nos podemos trazer o iphone mais barato d outros países todos sabemos… só q algumas pessoas teimam em entender q o subsídio q a AT&T dá é por conta do tempo de fidelidade do contrato!!!!
vcs já repararam q a fidelidade do contrato da vivo por exemplo é de 6 meses??!!!!! e não de um ano?!!!
não acreditam???? olha só:
Ex do plano iPhone 150 da vivo, lá em baixo pequenininho cliquem em “regulamento” leiam seus preguisosos! o preço tá bem justo isso sim!
http://www.vivo.com.br/iphone/home.php?tipo=pf
e como disse o AndréKrieg num tratem d comprar logo nao pra ver, esses preços só até janeiro, depois acredito q irão aumentar!!!
ATT
Usando oWoodfield
02/10/2008 às 16:33
Cara, acho que você anda viajando demais na maionese com essa gana de defender o preço do iPhone. O próprio exemplo que você utilizou falando do mac mini (US$599,00=>R$1.699,00) mostra que tua defesa das teles não tem muito fundamento… e olha que o mac mini não é subsidiado.
E outra coisa: cuidado ao afirmar coisas sem antes procurar se informar bem sobre elas (ex.: impostos, vide o comentário do Brassen).
E dizer que iPhone é barato no Brasil aí já é demais.
Agora, uma coisa é verdade: que cobrem o quanto quiserem, isso é problema de quem manda nos negócios e de quem se submete aos preços. Mas ninguém pode dizer que um preço absurdo é justo, independente dos impostos que são cobrados no Brasil, que também são injustos (se alguém acha justo a carga tributária brasileira são os políticos que roubam tudo para si mesmos).
Usando oJoão Alberto Vortmann
02/10/2008 às 16:34
Eae, vê como faz pra trazer um da Itália desbloqueado pra mim também, manda um caixa de iPhones pra cá daí :-D.
Não, mas sério agora Rafael, se tu conseguir arranjar um jeito de pegar um desbloqueado e que seja viável ($$$), me interesso em um também :-D.
Abraço
Usando oEnzo Baffa
02/10/2008 às 16:34
Tem como por um pra mim no teu carrinho de compras da Italiana ?
Usando oArlei almeida
02/10/2008 às 16:35
Pros preguisosos leiam:
II.4. Condições de Permanência
Usando o1. Nos termos da regulamentação vigente e em função da concessão de benefício pecuniário, o usuário estará
sujeito à permanência de 6 (seis) meses no Plano Pós-pago e no Pacote Vivo Zap contratados,
sujeitando-se à multa em caso de alteração ou cancelamento dos planos e serviços contratados,
conforme condições previstas no Termo de Adesão ao Serviço Móvel Pessoal, firmado pelo usuário no
momento da contratação desta Promoção.
Rafael
02/10/2008 às 16:38
Não é que o iPhone ta caro, são vcs que andam mal remunerados kkk, SE DIVIRTO com essas discussões.
Quem precisar tanto de um desses aconselho pedir um empréstimo pra algum ageota ae ou aguardar as Casas Bahia começar a vender.. HAHAHA, malditos vermes capitalistas!
Produtos de ponta / tecnologia / status, CUSTA, quem tiver pois bem, quem não tem.. aguarde! O V3 da Motorola também já foi o celular dos artistas e o sonho de consumo mundial, hoje em dia é um aparelho bem acessível.
Usando obrunoq
02/10/2008 às 16:38
vc não quer comparar o n95 ao iPhone, né?
Por isso ninguém falou nada…
realmente os impostos aqui são absurdos, mas independente de tudo o iPhone é caro sim.
Usando oWoodfield
02/10/2008 às 16:38
Matéria bem interessante no Estadao:
iPhone 3G com internet ilimitada custa R$ 3.877 ao ano:
http://www.estadao.com.br/tecn.....1492,0.htm
E essa então:
http://meiobit.pop.com.br/meio.....nas-1-euro
Usando oEzequiel
02/10/2008 às 16:39
Pq dar desconto se mta gente vai comprar nesse preço?
já vi propaganda da vivo do N95 por R$199 (não sei o plano)
creio que mais um ano o iPhone deva bem custar menos (se o dólar voltar a baixar) que agora.
Eu havia feito as contas quando saiu aqui o iPhone, e tirando uma média de 80% de impostos (sim, somando todos deve dar perto disso) o iPhone não está tããããão caro.
tá caro, mas não tanto quanto parece.
199 é o valor subsidiado por contrato de 2 anos, com a multa do contrato sai uns 500 dólares (pelo que li aqui no forum).
por um ano de contrato, o valor seria no meio disso, uns 350 dólares.
soma-se o frete (uns 20 dólares por aparelho?).
fica em 370 dólares.
dólar de uns dias atrás era de 1.80, 1.85…
fica quase 700 reais.
com o imposto de importação, já fica quase R$1100,00
agora acrescente TODOS os outros impostos…
Tá certo que as empresas deveriam era vender um bom serviço e não pensar em lucrar com o aparelho… mas nessa conta rápida, já se nota que não é tão culpa da claro e da vivo…
Acrescentando: o ICMS aqui no RS chega a 30% (viva a governadora!), só nisso o valor do iphone ja chega nos 1500 reais!
Usando oMatheus Loures
02/10/2008 às 16:39
lol, tem tanta gente ignorante nesse mundo. Não querendo defender o site, mas as propagandas são pelo Google, e outra, duvido que se algum de vocês tivessem um blog tão famoso quanto o macmagazine não colocaria um Adsense. Impressionante.
E outra, concordo com o post, realmente citou uma realidade mesmo. E como o DVC e outros mencionaram sobre o N95, é um aparelho que sempre foi caro só que ninguem botava defeito ou falava mal do preço, sempre falavam: “sou mais o N95 do que o iPhone, N95 tem isso, tem aquilo”, e para os desinformados, o N95 é mais caro que o iPhone lá nos EUA (8GB = $679.99 desbloqueado, com base na Amazon.com) e aqui ele fica o mesmo preço quase do celular da apple, isso é porque a NOKIA tem um suporte, uma fábrica e um plano de vendas bem maior para sua linha aqui, o que diminui e muito os impostos, tendo então seu preço bem abaixo do normal.
Usando oMas não se preocupem, em breve o iPhone vai abaixar de preço também porque a apple ainda vai se interessar no nosso mercado e ter sua própria fábrica de iPhones tupiniquim
Gui